Ulykker – bil – vinter
Nå står vinteren snart for døren, enkelte steder er den allerede kommet allerede. Så da er tid for å skifte over til vinerdekk, det er det bilføreren som har ansvaret for. Ikke nødvendigvis han / hun som eier bilen, men vedkommende som skal kjøre bilen på et aktuelle tidspunkt.
Så da må man huske på de to datoene 15.10 og 01.11, da bør vinterdekkene være på bilen, fordi du kan faktisk våkne til full vinter og snedekte veier,- noe man allerede kan enkelte steder. Og så bør du vurdere hvilke dekktype som er best for bilen din, selv om det heter vinterdekk, så er det ikke sikkert at akkurat den dekktypen passer helt til din bil, og så bør man tenke gjennom om man skal ha med eller uten pigger, og mønster dybden bør være rett, fordi det har med veigrepet å gjøre og piggene får du hjelp av på isete veier. Så da bør du se på hvordan vinterføret normalt er der man bor. Store forskjeller i lille Norge.
Ser at det har vært enda ei stygg ulykke i Oslo, men når man ser på hastigheta som antagelig har vært, så burde man ikke bli overrassket. Få mennesker håndterer bilen hvis det skjer noe i 120 – 130 km/t, da bør man ha både lang erfaring med bilkjøring og god erfaring med å takle bilkjøring i slik hastighet.
Når man vet, alle vet det som har tatt førerkort, det er føreren av bilen som har ansvaret for å tilpasse farten eller forholdene og hvordan veien er, ikke motsatt. Så det å skylde på dårlige veier, mittdelere eller at veien er for smal, det blir for dumt og det er meningsløst. Da har man ikke forstått hvor ansvaret ligger og man fraskriver seg det ansvaret det er å sette seg inni en bil å kjøre.
Vanligvis så lærer man dette når man går på teorikurs og er under opplæring til å ta førerkortet,- men der skille min bilfører karriære seg litt fra det som er vanlig. Fikk vel kanskje litt vel tidlig opplæring i bilkjøring og hvor farlig fart kan være og innen andre sider ved bilkjøring, faderen satte meg bakrattet når jeg var 15år *kremt* ikke helt etter boka, men dog. Det var god lærdom for meg, men ikke sikkert det er det for andre,- alt er individuelt, selv bilkjøring.
Ikke glem. Ikke skyld på veien, manglende mittdelere eller hvordan veiene i Norge burde være når man havner i grøfta eller ikke klarer å bremse opp, det er førerens feil, ikke verken bilen eller hvordan veiene er.
Klarer man ikke å bremse opp når man skal, da er ikke hastigheta tilpasset føret og føreren har hatt for stor fart i forhold til hva vedkommende behersker. Og står det 30, 40, 70 eller 90 km/t, så er det høyeste tillate fart på den strekningen, det betyr ikke at man skal kjøre i den farta. Noe enkelte får seg til å tro. Det er som ergel uvettig kjøring som er årsaken til ulykker, ikke hverken bilen eller veiene sin skyld.
Det kan også være lurt å ha hjernen med inni bilen, før du vrir om nøkkelen og ikke legge hjernen igjen hjemme.
Vg , riks24 , tv2 , Vg , Tv2 ,
Stem:
Fantastisk bra skrevet, og mange gode poenger i denne bloggen, tommel opp!
Folk klager alltid på at veiene er for dårlige, at man trenger ryddet terreng rundt veiene, middelere og liknende, men dette er jo bare idiotsikring, og jeg ser heller at man bruker disse pengene på skoler, eldre eller ting som ikke skyldes grunn idioter. Beklager at jeg sier idiot, men det er sant, folk kan fint kjøre på en 3M smal grusvei med høl i og bare jævelskap, men å kjøre på vanlige veier er visst et problem. Er alt for mange som ikke burde ha lappen, veien er ikke noe problem. Er det hull i veien – har det noe å si? Kjører man ikke farlig fort er ikke humper noe som kaster bilen av veien. Kjører man i grøfte / krasjer eller annet så er det en av sjoførenes feil, ikke veien.
Bruk pengene på andre ting enn å idiotsikre veien, så får man heller begynne med strengere kontroll av folks kjøreferdigheter.
@Anonym: Takker for det, prøvde å være nøktern og jeg håper folk skjønner hvor ansvaret ligger, ikke hvor man ønsker det skal ligge. Det er et stort ansvar å sette seg bak rattet og kjøre, man har ansvar for andre som ferdes langs veien, har ansvar for seg selv, for sine passasjerer….men jeg må innrømme at jeg enkelte ganger lurer på om folk tror at det er om å gjøre å trå petalen gjennom dørken på bilen ? Jeg har nu klart meg gjennom snart 24 år med bilkjøring med utgifter til kollisjon for ca 7 000 kroner i egenandel og har 75% bonus, hatt det i ca 17år, noe slikt.
Så kan jeg bidra med min erfaring, så gjerne det. Men jeg synes det er viktig at ungdommen lærer tidlig farene med bilkjøring og kjøring av moped og lettsykkel, og dem burde erfare hvor farlig stor fart er, innen for trygge og sikre rammer…
Det gjelder å forutse situasjoner, det er ordet jeg er ute etter.
Det var det aller viktigste man lærte på kjøreskolen, å se fremover i tid å vite hva som vil skje. Er du forberedt på at det kan være glatt, ja da kjører du mest sannsynlig ikke av veien. Er du forbered på å kjøre forsiktig og aktsomt da veien ikke er topp – går alt bra da også.
Kjør etter forholdene og ta var på dine medtrafikanter!
@Anonym: Helt enig med deg, flott svar.
Ser fort at du som skriver her faktisk har skjønt det hele. Og du treffer spikeren head on, for å bruke et godt nynorsk uttrykk. Er selv yrkessjåfør, og kjører ca 100.000 km i året på vestlandsveiene. De er av svært varierende kvalitet, men det betyr bare at kjøringen må tilpasses deretter. Og når jeg holder fartsgrensene, blir jeg forbikjørt som vanligste ting i verden. Selv om jeg ligger 2-3 km/t over, virker det som jeg står stille. Dessverre er ikke mine kolleger noe godt forbilde for andre trafikkanter (er taxisjåfør), og jeg banner vel i kirken når jeg sier at mange taxisjåfører aldri skulle hatt tilgang på bil. Men det er faktisk min oppriktige mening. Hev alderen på kjøreseddel til 25 år, still som krav at de skal ha hatt førerkort i 5 år sammenhengende(da har de mer erfaring og ikke en 20-åring med fersk kjøreseddel som er verdensmester).
Litt på siden av diskusjonen dette, men det er vel en kjennsgjerning at på veien har vi alle et felles ansvar for hverandre. Det er ikke kun sitt eget liv man gambler med, det er også andres. Litt å tenke på…
Dette er bare tull. Å ha veier som holder ett visst kvalitetsnivå bør være et krav i verdens rikeste land. Alle andre land med ett visst oppegående på politikerene ser at det er en INVESTERING å bygge gode veier mellom byene våre. Å sikre en trygg og god ferdsel er en investering i fremtida som vil være god økonomi.
Å skylde på sjåføren i alle tilfeller er bare en måte å unnskylde politikere og veimyndigheter sin plikt til å legge forholdene til rette for at vi som innbyggere i dette landet og eiere av alle milliardene ikke skal få det vi har rett og krav på en mest mulig sikker vei som er vedlikeholdt og beskt mulig stand til enhver tid. Til og med riksrevisjonen sier at vedlikeholdet er for dårlig. For å kunne forutsi situasjoner må det kunne stilles krav om at situasjoner er forutsigelige.
Kjøre på E39 – dette er en vei som alle andre steder enn i Norge er minst Motorvei klasse A nesten fra siste rundkjøring i Hirtshals og resten av veien sydover. Det må kunne være en forutsetning at en Europavei har ett minimum av standard- uten hull – og nå på høsten uten dype spor i veibanen. Hvordan denne veien skal bli etter en vinter med piggdekk vil kun de som overlever kunne si for den er dårlig nå i september! Å sammenlige dette med å kjøre på en krøttersti en nesten ikke lenger ironi – man må være like mye på vakt på begge veier og av samme grunner – desverre.
Tidligere ble veiene asfaltert når det var spor i veiene. Nå lar de spor være spor og så skal vi sjåføere heller bremse ned til 50 og 60 på hovedveiene. Politiet som stiller seg opp på alle de beste stedene å kjøre forbi hindrer en vanlig ferdsel og skaper farlige situasjoner når man må kjøre forbi på dårligere steder hvor det (enda) er realivt trygt å kjøreforbi – ikke trygt skademessig men bøte og sertifikatmessig! Er det en 2 felts vei hvor folk utnytter en god og trygg mulighet for å kjøre forbi ligger politiet på lur og kniper syndere som bare bruker fornuften.
Nå kan dere jo slå noe hardt i hodet på meg med mine meninger men det er faktisk en del som er enige med meg så det hjelper ikke å drepe meg, men kanskje tenke litt nytt….
@Frank: takker for det, fin og god kommentrar
@Råkjører: Det er ditt ansvar uansett hvordan du mener og ikke mener hvordan veiene skal være, ditt amsvar om du dreper noen, ditt ansvar om du skader noen, ditt ansvar om kjører på noe og det er ditt ansvar alt sammen når du setter deg inni bilen og vrir om nøkkelen, uansett hva du eller andre måtte mene om det.
Det er ingenting som heter at veiene skal ha en viss standard utifra hvor rikt et land er eller ikke er, men det vårt ansvar som bilførere å se til å forholde oss til de veiene vi har, ikke hva til hva vi ikke har, og det med mittdelere gir falsk trygghet, sålenge folk ikke tar sitt ansvar som det faktisk er å sette seg bak rattet, uten ansvar, hjelper det ikke om vi bygger 6 feltsveier fra Lindesnes til Nordkapp, ingenting hjelper. Det er realiteten, og det får folk forholde seg til, eller så får dem velge å fraskrive seg ansvaret det faktisk er å kjøre bil.
Synes det lukter litt irritert bilfører her, altså at den bilen som er blitt forbikjørt faktisk presser på, i stedet for å slippe forbikjørende i problemer inn igjen trygt.
Mange blir irritert når de blir forbikjørt, og opptrer helt irrasjonelt og livsfarlig- selv om jeg selvsagt ikke vet om dette er tilfellet her.
Har man nok fokus på de farlige “irriterte”?
@Jørgen: Takker for fin kommentar. Jeg vil si, nei,- man har ikke nok fokus på irriterte, sinte, eldre, ungdommer eller mennesker som har en sykdom som kan medføre farligheter i trafikken som epilepsi, hjertfeil, slag, eller dem som har grønn-stær som fører til blindhet. Det er egentlig mange ting som kan føre til farligheter i trafikken, man må som fører aldri glemme det. Man kan faktisk få hjerneslag mens man kjører og da mister bevisstheten,- men det er vanskelig å hindre og det kan skje med alle aldersgrupper, dessverre. men jeg synes at det er viktig å prate om det, slik at man blir mer bevisst på det og ikke glemmer det. For å ikke glemme trøtte bilførere, livsfarlig.
Sivert snakker som om han er politi og en av dem som lurker i buskene. Din lange ensidige utlegning om hvem som har ansvaret når vi kjører er korrekt men kunne vært sagt med en kort linje:
Det er sjåførens ansvar å kjøre etter forholdene og å holde bilen på veien – thats it.
Det burde likevel ikke frita stat og vegmyndigheter fra sitt ansvar med å vedlikeholde veier. De burde nesten vært påtalt på linje med sjåføren. Problemet er at dersom stat og vegmyndighet dømmes så må sjåføren fritas og det er problematisk. Når det er sagt har vegmyndighetene funnet på svært mye tull som har forårsaket mange uhell. Salting av tuneller om sommeren som kan “fryse”, skraping / sporing av asfalt for å slippe å legge ny. Legging av for feit asfalt – de stilles aldri til ansvar for de feilene de gjør – de går alltid fri fordi sjåføren har skylda uansett.
Veiene har vel ikke vært så dårlige som de er nå på de siste 30 år. Dette er realitet mange steder. Jeg har aldri opplevd så mye dårlige veier og spor i veibanen som det er pr i dag (ja – jeg har kjørt langt og skadefritt i langt over 30 år med 30.000 – 50.000 km/pr. år) på tross av dette. Hvordan det blir å brøyte til vinteren blir spennende å se.
Det er tross alt stat og vegmyndigheter sin plikt til å bygge og holde nye veier tilpasset det samfunnet vi bor i OG ikke minst den økonomien vi virkelig har til å investere i og bygge nye og akseptable veier slik at vi har en god infrastruktur når olja tar slutt.
@Råkjører: Ingen spydigheter, om du ikke vil vise ansvar i trafikken så er og blir det ditt problem,- men dessverre kan det også bli uskyldige menneskers problem hvis du kjører dem ned.
Hjelper det å klage på samferdselsministeren? staten? kommunen? fylket? Du klager på noe/noen som du personlig ikke kan gjøre noe med.
Men det du kan gjøre noe med, det er hvordan du kjører i trafikken, ingenting annet.
Og hvis du absolutt vil vite det, kjører folk som idioter i boligstrøk eller inne i byen, ja da ringer jeg UP`n, jeg vil ikke miste livet eller havne i rullestol p.g.a en idiot og ikke vil jeg se at barn blir drept p.g.a en tulling i trafikken, hver du sikker.
Jeg kan ikke si at jeg har sagt at jeg råkjører selv om jeg skriver råkjører med spørsmål etter i ingressen. Jeg sier også at jeg er enig med deg når det gjelder sjåførenes ansvar. Jeg kan ikke si at jeg har uttalt at jeg ikke viser ansvar i trafikken – mine 30 skadefrie år i trafikken med mye kilometer sier vel kanskje noe i den retningen.
Å ringe politiet når det kjører folk som idioter er vel ikke noe nytt – det har folk gjort i alle år. At det er en gjengs oppfatning på hva som er idiotkjøring er vel ikke helt klart.
Jeg er ikke enig i å tro at det ikke er mulig å påvirke situasjonen. Det er det mange som gjør allerede men hvis man ikke tror at noe hjelper er vel kanskje litt tafatt. Det er vi som med små drypp og påvirkning som kan gjøre noe…… og ved valg.
Helt enig med Jørgen her, lukter skikkelig irritert bilfører. Noen tåler regelrett ikke å bli forbikjørt. Kjører denne strekningen flere ganger til dagen utenfor Flekkefjord som kostet 3 menneskeliv på lørdag. Ser med forskrekkelse flere ganger i uken bilister som trøkker gassen i bånn om en prøver å kjøre forbi. Har så lyst å legge meg på hjul å gi dem en god gammeldags omgang juling, dessverre hadde det nok ikke hjulpet, de skulle vært ute fra trafikken. En normal person hadde gjort alt i sin makt for å unngå et sammenstøt, noe det langt i fra ser ut som har sjedd ang bilen som ble forbikjørt. Syns det blir helt feil å alltid henge ut personen som fører bilen som kjører forbi. Nei sett deg endelig ned å tenk du som ble forbikjørt, du har ikke gjort stort for å unngå dette.