Svineinfluensa – Latterlig
Nå begynner Folkehelseinstituttet å få et latterlig preg over seg, tenker på informasjonen dem går ut med til folk angående svineinfluensaen, jeg velger å se det komiske i det og jeg lurer virkelig på om dem er seriøse eller om anbefalingene kommer etter hvor mye kroner dem får under bordet for å vaksinere folk?
Igår 16.10 så går dem ut å sier at 20% av befolkningen kan være smittet før jul, og idag 17.10 så går dem ut å sier at friske mennesker kan vente med vaksninen og ikke ringe fastlegen for å få vaksine. Javel, ikke så smittsomt likevel? Influensaen smitter ikke så mange likevel? Det var da svært til så forskjellig informason til folk iløpet av et døgn eller skal jeg si bare et datoskifte imellom.
Mange av oss vet jo at legemiddelindustrien går langt for å få solgt sine vaksiner og medisiner og litt bestikkelse under bordet hører vel med i denne bransjen også, som mange andre. Lurer på anbefalingene fra overlegene som jobber i Folkehelseinstituttet kommer etter som hvor mye penger dem får under bordet fra legemiddelindustrien ? Noe som ikke vil overrasske meg i det hele tatt omså er tilfelle. Norge er ikke bedre eller verre enn andre land på dette området.
Disse overlegene vet jo at folk hører på hva dem anbefaler og ikke anbefaler, så dette kan nok utnyttes grovt i vinningens hensikt, akkurat som folk som tror på allternativ medisin. Dem lar seg lure og hjernevaske til å tro på noe, som egentlig ikke er noe å tro på.
Kanskje påtide folk begynner å stille seg selv spørsmål og blir mer kritisk til slik informasjon dem får,og ikke minst, stille kritiske spørsmål både til fastlegen sin og til folkehelseinstituttet i dette tilfellet.
Må si at jeg at aldri har sett en så god reklame for en vaksine som i denne saken her, og enkelte dager så kommer det såpass dystre spådommer fra Folkehelseinstituttet om antall smittede personer på gitte tidspunkt, at det ikke er rart folk blir redde og nærmest vil springe ned legekontorene etter vaksinen, men i neste øyeblikk er ikke spådommene så dystre likevel,- bedre reklame for en vaksine kan jo ikke Legemiddelindutrien få,- man kan jo bli fristet til å starte et slikt firma sjøl, konkurs kan man jo ikke gå med all den gode reklamen som enkelte land gir slike firmaer.
Tror helst vi skal ta det helt rolig, og bare vaske våre hender oftere og spesielt når vi har vært ute blant folk, på kaffeer, restauranter, nattklubber og når vi har vært å handlet på matbutikken, vask hendene når man kommer hjem og flere ganger daglig, og host i albuehulen og vask hendene etter du har hostet.
Følger man disse rådene, så går det utmerket bra dette, og ikke få panikk og lag denne influensa større enn den er. Det er influensa, men man dør ikke,- men det er alltid folk som dør av influensa, vært år, men det er folk med svekket imunforsvar i utgangspunktet og som har kroniske sykdommer. Så kan vi andre ta det rolig, og gjøre til daglig det vi alltid har gjort, og så får Folkehelseinstituttet komme med mer saklig informasjon etterhvert.
Vg , Vg , Tv2 , riks24 , Tv2 , riks24 , Vg , Tv2 , Vg , riks24 , Vg , Vg , Tv2 , Tv2 , riks24 , riks24 , riks24 ,
Stem:
@Hermis: Konsekvensene av all den vaksinen vi gir til barn og voksne det vet vi fnit lite om,- men i forhold til det du nevner som allergi, ADHD, epilepsi, autisme osv osv så må jeg innrømme at det hadde vært inntressant å visst hvilke bivirkninger slike vaksiner har og om vaksinen kan gi slike sykdommer,- tviler på at noen våger å forske på det, blir vel begrenset med midler til den forskningen antar jeg, ihvertfall fra Legemiddelindustrien
Nå var vel poenget av dersom man vaksinerer menneskene i risikogrupper over hele landet, så vil utviklingen (smitten) stanse (antakelse fra overlege Bjørn Iversen). Dette for å unngå fullstendig kaos ved at hele norges befolkning strømmer til legekontorer for å få vaksine. Svineinfluensaen er tross alt ikke “like farlig” (forstå meg rett) for “friske” mennesker som for mennesker med andre kroniske lidelser.
Jeg motsier ikke at legemiddelindustrien ønsker å tjene mest mulig penger, men i bunn og grunn så er nok hovedfokuset å hindre mange dødsfall.
@ingrid: Det er tull det også. Skal man ha de menneskene syke som har en sykdom eller som tilhører den såkalte risikorgruppen, så skal man bare kjøre på med vaksine,- en gruppe mennesker dem ikke har nevnt i denne såkalte rissikogruppen, det er mennesker med leddgikt / raumatisme, er det noen som blir dårlig av influensa så er det dem, stup dårlig i flere uker og mye høyere feber enn hva andre får, noe som kan være den sikre død for voksne mennesker. Og det viser seg vært år når dem gir influensavaksine til folk, gjerne eldre, barn, og som jobber med mennesker på en eller annen måte, dem blir syk, og det skikkelig, vil se den legemiddelprodusenten som våger å gå ut å si at influensavaksine hindrer at folk får influensa, ikke har det skjedd og ikke skjer det,- og det har dem ikke våget å si når det gjelder denne vaksinen heller, fordi den hindrer ikke influensa. Den som klarer å finne opp en vaksine som hindrer influensa, han er multimilliardær overnatta,- den vaksinen er ikke oppfunnet og ikke bli den oppfunnet, fordi man kan ikke hindre virussmitte mellom mennesker, så enkelt er det. Påtide dem går ut å sier det rett ut.
Ja, og så vil jeg også legge til at krybbedød har vært sett i sammenheng med vaksinering av spedbarn, men gjør oppmerksom på at det er mye man ikke vet om bivirkningene på grunn av for lite forskning. Man får bare håpe man finner ut mer om dette etter hvert da. Ellers ønsker jeg en god helg til alle som er engasjert i sine medmenneskers helse!
@Hermis: God helg til deg også.
Det er ikke bare VG som er hysteriske igjen da? …som vanlig
@Thomas: Nei, det er ikke bare vg,- men det begynner jaggu meg å bli noen som har fått panikk og er hysteriske, og skremmer vettet av folk, for en sykdom som kommer flere ganger iåret, men det tragiske er jo at noen tjener millioner på dette hysteriet og galskapen….
Du sier folkehelseinstitutt er privat. Det står å lese på deres sider:
“Nasjonalt folkehelseinstitutt (FHI) er et forvaltningsorgan underlagt Helse- og omsorgsdepartementet.” Du er herved sprøytvarslet. Var det noe mer du ville synse om?
@Gaute: Hvor har jeg skrevet at Folkehelseinstituttet er privat? Lurer, tror du har lest denne artikkelen som en viss mann leser bibelen.
Når det gjelder fastlegene, så er dem i mange tilfeller private ja,- men ikke en selvfølge det heller. Uansett så får legene direkte besøk og reklame fra legemiddelindustrien, og noen blir også betalt av legemiddelindustrien for å skrive ut resepter på medisiner de lager, men det har jo vært kjent i mange år at noen leger lar seg kjøpe av industrien for å skrive ut resepter på de medisinene de lager og for å reklamere for deres medisiner. Men jeg har enda ikke sagt at folkehelseinstituttet er privat, fordi det er offentlig. Noe mer?
“De sist oppdaterte rapportene oppjusterer antallet av dem som trenger intensiv behandling i respirator og som i utgangspunktet var utenfor risikogruppen, fra 20 prosent til 30 prosent.”
det siste er at 1 mill vil være smittet til jul.
det blir 300 000 som feirer jul i respirator.
God jul.
Håper gud finnes, mange i legeindustrien som havner i helvete.
@Tommy: Ikke måte på hvor dem skremmer folk,- lurer på om folk husker på å vaske hendene ofte og ta de forholdsreglene når dem først er blitt skremt vettet av?
Hei
Jeg synes at det er litt interessant når det gjelder denne såkalte pandemien. 11 Juni ble det erklært en pandemi som til nå har krevd 4500 mennesker liv over hele jorden. Selv om den har vært mildere enn noen annen form for influensabyge så beholder WHO nivået på 6 som er det høyeste nivået, hvorfor? Hvis du ønsker å finne ut svaret på det, kan du finne det ut her:
http://www.freedomcallsyou.com/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=3
Godt mulig smitteutbredelsen overvurderes, men jeg synes som småbarnsfarn til bl.a. ei jente med astma, at denne influensaen er litt “ekkel”. Ikke minst fordi den er så uforutsigbar mht. hvem som blir virkelig syk av den. En ting er den “vanlige” influensaen som kan være livstruende for allerede syke og svake mennesker, noe helt annet er en influensa som tilfeldig (men heldigvis i et svinnende lite antall) blir dødelig for friske mennesker.
Det hjelper fint lite at det er et veldig lite antall som dør av denne influensaen, dersom den avdøde er en av dine nærmeste, som du mister i løpet av noen få uker.
Du ser jo ut til å ha gått glipp av et par viktige poenger da…..for det første:
Vaksinen mot svineinfluensa er ikke som de “vanlige” årlige influensa vaksinene der man “gjetter” seg frem til hvilke varianter av influensa man vil få i norge når den norske influensa sesongen kommer basert på daværende influensa sesong i asia. Vaksinen mot svineinfluensa er helt spesifikk mot svineinfluensa, og normalt sett vil en pasient etter 10 dager ha utvilket en tilstrekkelig mengde B-lymfocytt hukommelsesceller, slik at pasienten vil motstå en eventuell infeksjon av Influenza A H1N1 viruset.
(Ref: NIH studie av svineinfluensa vaksine http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/news/fullstory_89221.html)
for det andre:
Staten Norge har allerede bestillt og skrevet under på å betale for mellom 8 og 10 millioner vaksiner (husker ikke det eksakte tallet), så den såkalte “reklamen” for vaksinen du snakker om er helt irrelevant, da leverandøren av disse vaksinene vil få betalt nøyaktig det samme om vaksinene blir benyttet eller ikke.
Du feiltolker jo i tillegg med vilje meldingene fra FHI.
I går var beregningene at 20% av befolkningen kan være smittet innen jul.
I dag er det oppjustert til 30%.
Dersom 30% av befolkningen blir vaksinert (i første rekke risikogrupper) senkes smitterisikoen for friske uvaksinerte individer med 30%. Derfor trenger ikke friske stresse. Ikke fordi viruset ikke er potensielt farlig.
@Hermes:
Du bør vel kanskje undersøke årsakene til sykdommene du lister opp som resultater av vaksinasjon før du kommer med utsagn. Autisme er en nevrologisk sykdom som er medfødt, og har ikke noe med virus eller vaksiner å gjøre. Revmatisme er resultater av belastning, eller en spesiell type bindevev (som er medfødt). ADHD skyldes i stor grad medfødte gener, og i noen tilfeller FAS (fetal alcohol syndrome) eller prematur fødsel. Ingen av disse har noe med virus eller vaksinasjon mot virus å gjøre.
Jeg må si at jeg blir mektig lei av dere som på død og liv skal hate legemiddelindustrien og i den forbindelse påstår at medisiner og vaksiner ikke virker. Ja legemiddelindustrien tjener usakelig mye penger. Kanskje er de ikke de mest etiske menneskene i verden, men slutt nå å leve i deres egen lille boble der dere påstår at medisiner ikke virker. Da får dere heller argumentere for darwinisme, og et survival of the fittest prinsipp der de som blir syke dør.
Regner med at dere er like bastante når dere har fått hjerneslag og nekter å ta f.eks. Abyll-E for å forhindre at dere får et til.
@Jon: Siden du tydeligvis er så glad i vaksine. Har du noen gang lurt på følgende.
Vært år vaksinerer vi eldre mennesker, mennesker kroniske sykdommer og med svekket imunforsvar mot influensa,- men det fantastiske er jo at det er de samme menneskene som dør av influensa. Tenkt over det? Men det er realiteten…..
@ Jon
Jeg må si at jeg blir mektig lei av dere som på død og liv skal forsvare legemiddelindustrien og i den forbindelse repeterer de andre repetererene at medisiner og vaksiner virker og er ufarlige
At du ikke har noen betenkeligheter med en slik “etikk” er serdeles bekymringsfullt. Andre roller i det offentlige og private, hvor en uskyldig 3′dje part kan være offer for kynisme er strengt regulert, hvorfor skal “helsevesenet” (eller deler av det) være ett unntak når det er relativt viktig at nettopp her, hvor det er snakk om menneskers helse og velvære, at man er forsiktig?
Og så, for å banke igjennom argumentene dine, så legger du til denne settningen:
Quote:
“legemiddelindustrien tjener usakelig mye penger. Kanskje er de ikke de mest etiske menneskene i verden”
He he he, kanskje utilsiktet, men du traff spikeren på hodet. At du faktisk ikke evner å ta inn over deg selv at verden ikke er så rosenrød alikevell er jo ett anet spørsmål.
Nå sier de jo at vaksinen er den tryggeste vaksinen som finnes, er det ikke litt merkelig at de har fraskrevet seg etthvert ansvar mtp problemstillinger knyttet mot vaksinen?
Det er jo lett å si at der ikke finnes noe “dokumentasjon” på skadevirkninger av vaksiner når de som oftest ikke undersøker eller godgjenner offerenes saker, og til all overmål, disse såkalte komiteene og rådene som avgjør slike spørsmål, er også i stor grad påvirket av den samme industrien.
Nesten som å be mafiaen om å etterforske seg selv, har de gjort noe galt? Nei! Samme greia.
Og hvorfor blir ikke skadevirkningene undersøkt mer enn de blir (de blir i stor grad oversett)? Kan du svare på det?
En annen ting, kvikksølv og skvalen ER ikke godt for deg, du må gjerne repetere og si at man får større mengder tilført naturlig, noe som selvsagt er en løgn med modifiseringer. Å få disse stoffene i seg oralt er noe helt annet enn å få de via en sprøyte. Og det finnes nok informasjon ang skvalen og dets potensielle skadeomfang når det gjelder skader på nerverbaner. Det er jo rimelig åpenbart, at de som står bak vaksinen IKKE godkjenner dette, noe annet hadde jo vært sensasjonelt, men at du sluker deres ord får være din sak, men det betyr så absolutt ikke at det er korrekt.
Det eneste vi vet med sikkerhet, er at disse bivirkningene IKKE har vært forsket på tilstrekkelig, men der er mer enn nok indisier på at det er tilfelle enn det som taler imot.
Nei, du får skynde deg å bli injisert, så kan vi andre gjøre det vi vil, det er nemmelig ett frivillig tilbud, og kanskje du burde få deg en vaksine mot å bli forbannet fordi andre faktisk er kritiske til de, for å bruke dine egne ord, “ikke de mest etiske menneskene i verden”
Igjen klarer du nå å ignorere deler av hva jeg skrev i forrige innlegg, og du kommer med delvis feilinformasjon.
Som sagt i min forrige post er det stor forskjell på den årlige influensa vaksinen og vaksinen mot svineinfluensa. Svineinfluensa vaksinen VIL (uten tvil) beskytte mot viruset, et virus som er potensielt dødelig selv for helt friske mennesker. Det finnes ingen fornuftig argumentasjon mot Influenza A H1N1 vaksinen.
Når det kommer til de vanlige årlige influensa vaksinene er det rom for mer debatt.
Eldre mennesker og mennesker med kroniske sykdommer har ikke svekket immunforsvar mot influensa. De har svekket immunforsvar generelt. Og de dør ikke av influensa, de dør (i de fleste tilfeller) av lungebetennelse som følge av influensa.
At det årlig omkommer mennesker i riskogrupper av influensa, til tross for at de har tatt vaksine er tragisk. Dette betyr i seg selv dog ikke at vaksiner er tull. Igjen viser jeg til at det er stor forskjell på denne typen influensavaksine og svineinfluensa vaksinen.
Til syvende og sist er det slik: standard influensavaksine er basert til dels på gjetting. Den dekker normalt sett 3 forskjellige virusvarianter. Det herjer flere forskjellige varianter under influensa sesongen. Om en vaksinert pasient i en risikogruppe smittes av en av variantene vaksinen ikke tar for seg vil pasienten bli like syk som om pasienten ikke hadde vært vaksinert. Derfor er det slik, som du sier at av vanlig influensa dør det hvert år pasienter fra risikogruppene. Den store forskjellen i forhold til svineinfluensa er at vanlig influensa ikke er potensielt dødelig for friske personer utenfor risikogrupper. Svineinfluensa er det.
Svineinfluensa vaksinen er spesifikk mot en virusvariant som er potensielt dødelig for friske mennesker. Derfor er vaksinasjon viktig.
Og som en sidenote: hvis staten redder 4-5 liv pga. vaksinasjon har de finansiert hele vaksineprogrammet, da tapt verdiskapning etc. for landet norge ved at 1 person dør er mye mye mer enn du tror.
Tenk om du klarer å overtale en frisk 18 åring til å nekte å vaksinere seg, og denne 18 åringen dør. Har du tenkt på det..?
Her er forøvrig en link de fleste burde lese, og det er ikke konspirasjon eller alternativ medisin, men eksperter på nettopp neurologi som har studert vaksinasjoner kontra bivirkninger.
Så får dere bestemme selv om dere vil legge “en settning” forklaringer fra FHI (som også etter utsagn ikke er etiske mennesker) eller en mer omfattende forklaring fra folk som faktisk studerer dette og ikke er kjøpt og betalt.
http://uncensored.co.nz/2009/10/15/dr-andrew-moulden-interview-what-you-were-never-told-about-vaccines/comment-page-1/#comment-5890
Angående “har du tenkt på det” settningen til Jon, les linken og still deg selv det samme spørsmålet.
@Jon: Det er ingen mennesker som dør av influensa,- men dem dør av tilleggs sykdommer som kommer ifølge av influensaen, hvis du ser på de som har død til nå “av” svineinfluensaen, dem har død av tilleggs sykdommer, gjerne folk med luftveissykdommer, svekket imunforsvar, osv osv,- men hvis vi som er voksne og ellers friske skal frykte noe, så er det ekstremt høy feber,- ellers har vi ingenting å frykte,- men feber en et symptom på virusinfeksjon som influensa er. Hvis noen sier at dem noen døde av selve influensaen, da lyg dem eller så vet dem ikke hva dem sier,- men man kan dø av tilleggssykdommer.
Ta dette også med til etterettning : pappa Thorvald Stoltenberg er storaksjonær i GlaxoSmithKline, sønnen Jens “jeg-vil-vaksinere-hele-verdens-barn” Stoltenberg som vaksine/statsminister, og søstera Camilla er ass.dir i Folkehelseinstituttet.
Ingen som har betenkeligheter med denne inhabiliteten?
@Lise: Nå er det for meg revnende likegyldig hvem som er aksjonær hvor, og hvor stor aksjepost dem har,- det er ikke hva dette handler om,- dette handler om en vaksine som ikke er prøvd ut, og som man ikke vet virkningen av eller bivirkningene av,- alt er bare gjetninger og antagelser,- derfor tar ikke jeg vaksine, what so ever, så får dem som tror at vaksine er løsningen ta den, uten rett til erstatningen etterpå, rene lottotrekningen i bivirkninger.
Nei, det kan så være og det må jo være opp til deg hvorvidt ett eventuelt habilitetsspørsmål har noe tyngde, men hovedsaken ang skepsis til vaksinen ligger nok i mangel på tillitt til syvende og sist.
Mange som er for vaksinen liker å rope “konspirasjon” som motargument, men men, det får nå være. Det burde jo være mer bekymringsfullt for de selv, at de ikke klarer å dokumentere ufarligheten, eller skal vi kalle det risikoanalyse av å være forsøkskanin?
En annen ting, det er jo kun 1 av 5 som vil ta vaksinen, er alle blitt tullete og konspiratorisk, eller burde forkjemperene stikke fingeren i jorda og innse at de faktisk er i mindretall? Er det forsvarlig å feie bort kritikk med synsing og tro?
Nå er det vel bare ett fåtall som vil fornekte at legemiddelindustrien har tidligere stått bak programmer som har slått feil, så for meg handler det først og fremst tillitt, og det kan de takke seg selv for. Dernest alle andre opplysninger som fremkommer, og det er heller ikke noe som tipper vektskålen i deres favør.
@Lise: Man skal være skeptisk, er sunt. Skulle ønske folk tenkte slik når det gjelder alle typer medisiner man få av sin fastlege. Som når jeg f.eks fikk utskrevet medisin mot leddgikt, så fortalte jo fastlegen min meg hva den var god for osv osv,- men jeg svarte,*jeg vet hva den skal virke mot og hva den er god for, men fortell meg heller alle bivirkningene?* Da valgte jeg heller Paralgin forte istedenfor, minst verst av 2 onder.
En annen ting Lise i denne saken jeg etterlyser, en nøytral instans som informerer oss vanlige dødelige om bivirkningene på vaksiner og medisiner, og ikke en som får betalt av legemiddelindustrien for å spre det gode “budskap”,- det blir feil og folk får ikke akkurat tillit til slikt.
Mer løgnpropaganda fra FHI: I Aftenposten nå står det at 100000 personer er smittet av svineinfluensaen “Overlege Bjørn Iversen går nå langt i å antyde at Folkehelseinstituttet nå vil anbefale vaksinen til hele befolkningen.”
http://www.aftenposten.no/nyheter/article3333298.ece
Derimot står det i gårdagens VG at det tilsammen er registrert 1975 smittede siden april 2009, dvs at de fleste har blitt friske. Nekter å tro at antall tilfeller har 50-doblet seg over natta.
http://www.vg.no/helse/svineinfluensa/artikkel.php?artid=575617
Skal si FHI blåser opp tulletallene sine for å kunne anbefale at alle burde vaksinere seg. De har vel tatt med fravær grunnet andre sykdommer og skoleskulk. Neste blir vel forsøk på å få igjennom tvangsvaksinering. Hvis så skjer, vil flere hundre tusen kunne få alvorlige kroniske sykdommer her i landet pga squalene, kvikksølv etc.