Skattelistene – idtyverier
Nå har debatten gått både på tv,radio, avisene og på internett om skattelistene bør være hemmelig eller ikke. Jeg kan forstå at enkelte synes det er ubehagelig at noen ser på hvem de tjerner og andre opplysninger som ligger i skattelistene,- systemet er bassert på tillit og for å ha åpenhet rundt dette med skatt, noe vi har praktisert i 100 – 150 år. Og noen er redd for at deres id skal bli stjålet eller at barna blir mobbet for foreldrenes inntekt og formue, forstår det også.
Men hva er problemet?
Problemet er ikke at skattelistene er offentlige,- men problemet er hva mennesker gjør med innholdet i skattelistene,- altså id-tyverier, mobbing osv osv,- det er problemene.
Er det da riktig at myndigheten endrer en praksis, fordi noen ikke klarer å la være å stjele eller noen ikke klarer å la være å mobbe noen? Det er tyveriene og mobbingen som vi må ta tak i og gjøre noe med, og sørge for at våre barn får gode holdninger til andre mennesker og at dem ikke mobber andre, og så bør vi voksne ha såpass gangsyn at vi går foran som gode eksempler for barna, både på nett, i sosialesammenkomster, på jobben og ellers hvor vi omgås folk at vi da ikke mobber, ikke trakaserer og ikke stjeler andres personopplysninger,- men det er kun vi voksnemennesker som kan gjøre noe med, ikke lovverket. Det står også i norgeslover idag at det ikke er lov å stjele og ikke lov å drepe,- men vi mennesker vi både stjeler som ravner og vi dreper andre mennesker,- da viser det jo seg at det ikke er loven det er noe galt med, men problemet er hvordan vi som voksemennesker forholder oss til loven og hvordan vi respekterer loven.
For å si det litt kort, uten nødvendig respekt for norgeslover og hvis vi ikke følger norgeslover, så blir det heller ikke slutt på kriminaliteten, det kun vi voksne som kan gjøre noe med dette, ikke politiet eller myndighetene, dem tar oss når vi ikke følger norgeslover eller har respekt for norgeslover, dem er ikke vært enkelt menneske sin moralske rettesnor og dem står ikke forteller oss hva som er rett og galt, det burde vi vite sjøl.
Så hva hjelper det da å nekte innsyn i skattelistene? Ingenting, det hjelper overhode ingenting mot id-tyverier, hackere, crackere og andre som misbruker andre i økonomiskhensikt, sålenge vi ikke respekterer norgeslover og praktiserer det til daglig og, ikke minst, respekt for andre mennesker sin identitet og privatliv.
Stem:
Er enig i at id tyveri og skattelister har lite til felles, rent bortsett fra at det kan være nyttig å sjekke formuen til den du ønsker å stjele en id fra. Men den diskusjonen kan vi nok ta senere.
Det viktige nå er å få gjort noe med problemet alle er enige i at vi må løse. Nemmelig den mangelfulle sikringen av personopplysninger, som gjør det mulig for en som greier å karre til seg et navn og tilhørende personnummer å overta den personens identitet.
Det er Kardemomme By du beskriver. En grei tanke i teorien, men det er ikke slik det fungerer ellers i samfunnet. For å ta din tankegang videre: Det er ikke salg av alkohol som dreper, det er det folk foretar seg når de er på fylla som er problemet. Det er det lover mot som må håndheves, så da kan vi bare fjerne restriksjonene på kjøp av alkohol.
1) Bytt ut alkohol med narkotika over
2) Bytt ut alkohol med våpen over
3) Etc
Vi har bare sett begynnelsen av problemene når det gjelder følgene av at all mulig informasjon er tilgjengelig på nett. Offentlig forvaltning gjør en sjokkerende dårlig jobb når det gjelder å holde informasjon om borgere for seg selv. De som bruker argumentene om at ting har vært sånn i 100 år ser ikke at andre forhold har forandret seg. Man må kunne klare å se at ting som ble oppfattet som en god ide før ikke lenger nødvendigvis er det pga andre faktorer.
Politikere er så opptatt av å ri sine politiske kjepphester at de nekter å høre på folk som faktisk vet hva de snakker om. Ref Storbergets reaksjon da han for en tid tilbake fikk selv se hvor lett det var å hente ut personnummeret hans. Da tok det ikke lang tid før tjenesten var sperret, men problemet hadde vært der i flere år, og “alle” visste om det.
Det satt en luring forleden fra Ap på TV og forsvarte de åpne skattelistene forleden, og han klarte ikke å presentere ETT ENESTE godt argument for hvorfor det skulle være slik. “Det er tradisjon for det” var det nærmeste han kom. Han forsøkte med at det er viktig at dette er åpen informasjon så folk generelt kan se og reagere på de som åpenbart betalte for lite skatt. Det er tullprat at “folk flest” skal gjøre dette, det er myndighetene som skal sørge for at dette skjer.
Myndighetene skal beskytte borgerne mot at informasjon om den misbrukes, og dette blir spesielt graverende når det er myndighetene selv som offentliggjør slik informasjon mot folks vilje. Vi blir dolket i ryggen. Man må være venstrepolitiker for å tro at det er flaut å tjene mye penger. Nei det er ikke slik selv om man så gjerne vil at det skal være det. Det er de som har dårlig med penger som blir mobbet på skolen, ikke de rike. Men det er listen over de rike som brukes som grunnlag når man skal gjøre innbrudd, tyveri etc. Men dette er vel greit for venstresiden, siden ingen bør ha så mye penger. Bortsett fra om man heter Berg-Hansen eller Gahr Støre da.
For oss som jobber med sikkerhet er det forstemmende at man ennå ikke innser at sikkerhetsnivået må heves blant befolkningen og i samfunnet forøvrig. Ting kan føles som ille nå, men det er i virkeligheten foreløpig bare litt ubehagelig, og det kommer til å bli mye verre. Man må begynne å innse at IT er et fag, og man bør høre på de som virkelig kan dette faget. Man bør ikke gjøre rørlegger- eller elektrikerarbeid etter å googlet litt eller kikket på YouTube. På samme måte bør man faktisk ikke bruke IT til alt mulig uten at man vet hvordan det gjøres. Det gjelder både privat, i bedrifter og i særdeleshet i offentlig sektor.
@Freden: Siden du mener jeg beksriver kardemommeby. Da lurer jeg på hva skal vi med politiet? Fordi, politiet kan ikke være overalt til ei hver tid og dem kan aldri løse alle saker som måtte komme på bordet,- det er utopi å tro på det eller ha slike forhåpninger,- da her vi som enkelt mennesker og som enkelt individer et forbaska ansvar å se til at vi holder oss innen for loven, slik at politiet ikke får flere saker på bordet enn dem klarer å løse og oppklare,- selv det minste gal vi gjør har innvirkning folks og ungdoms holdninger til lov og rett.
Det at folk roper på mer politi, bli jo litt å skyte seg selv i foten,- fordi det nytter ikke med mer politi sålenge folk ikke har reskpekt for lov og rett og gir blaffen om dem bryter 1 lov eller 5,- og det er heller ikke politiet sin jobb å drive barnehage for voksemennesker som evner å se sitt samfunnsansvar på dette området.
Det er i Kardemomme By vi ikke trenger politiet, for der plager man ikke andre, og forøvrig kan man gjøre som man vil. Men vi har ikke Kardemomme By, vi har stigende kriminalitet og bare færre og færre politi. Jeg har aldri vært noen tilhenger av mye politi – jeg hadde også håpet at vi kunne klart oss best uten. Men det er nå en gang sånn at tilstedeværende politi begrenser kriminalitet, enten det er kjøp av sex på Karl Johans
gate (jeg hører de prostituerte er tilbake nå, bare vent til politiet blir synlige igjen så skal du se de forsvinner igjen) eller narkotikahandel ved Akerselven. Holdningskampanjer hjelper lite mot disse to gruppene av lovbrytere.
Jeg har forøvrig heller aldri vært noen tilhenger av overvåkningskameraer på offentlig sted – gå bare noen år tilbake og det var helt uhørt at slikt skulle forekomme. Nå er jeg glad til hvis et opptak kan avsløre de som står bak alvorlige forbrytelser. Ref opptakene som viste drapet på Jernbanetorget ifjor. Les senest i dagens aviser om overfallet og drapet på en 27-åring i Stavern. Bildene vil antagelig avsløre akkurat hva som skjedde. Dette er En God Ting. Ja det kan helt sikkert misbrukes men det får vi forsøke å håndtere.
Visst har vi et samfunnsansvar, men vi er ikke til å stole på. Glem det. Og det kommer til å bli verre. Nå vet jeg ikke hvor du har det fra at folk gir blaffen i om de bryter én eller 5 lover, men jeg vil anta de fleste kriminelle faktisk bryr seg om hvilke lover de bryter. De fleste kriminelle er ikke hardbarka gjengmedlemmer som sitter inne i årevis. Og det kan ikke være slik at hvis vi ikke kan hindre de verste kriminelle i å begå lovbrudd, så skal vi gi faen i resten også. Nei, politiet kan ikke være tilstede over alt til enhver tid, men de må være tilstede der de kan for å forhindre kriminalitet. Og jo, jeg vil absolutt at de skal løse alle saker som kommer på bordet. Om ikke de er tilstede overalt i gatene, så for å etterforske lovbrudd som begås mot meg. Jeg vil ikke pga ressursmangel ha nedlagt saken der jeg eller noen jeg er glad i blir slått ned uprovosert på gaten, eller ranet, eller når det blir brutt seg inn i huset mitt. Eller at sykkelen min ble stjålet. Jeg vil at det skal ha konsekvenser å begå lovbrudd mot meg! Jeg vil ikke ha en masse detaljerte lover og regler, men jeg vil at folk skal følge de vi har.
Ikke vet jeg heller hvor du har det fra at det ikke er politiet sin jobb å “drive barnehage for voksne mennesker som evner å se sitt samfunnsansvar på dette området”. Det er din formulering, men oversatt til mitt språk så er det nettopp en av politiets oppgaver. Det skal ha en konsekvens å bli tatt for lovbrudd. Det skal være ubehagelig nok til at de fleste ikke gjør det igjen. Og jeg er primitiv nok til å mene at samfunnet skal kunne ta hevn på noen som forgriper seg på andre.
Denne diskusjonen har nå drevet et stykke bort fra id-tyveri, så jeg sier det igjen: Våre politikere dolker oss i ryggen ved å offentliggjøre skattelistene. De vi har ansatt for å regulere samfunnet vårt og “passe på oss” snur seg mot oss og driter i om vi får ulemper ved at de rir sine politiske kjepphester. Det er på tide at noen rapper id-en til våre politikere som støtter utlegging av skattelistene. Jeg ønsker at alle disse politikerene får stjålet sine id-er og blir lidende for dette. Dem eller deres familier. Det er først når slikt rammer politikere og deres omgivelser at man har noe håp om at de kan ta til vettet.