Hva er dette – drap – barmhjertelighet – eller
Dette blir ikke enkelte å formulere og skrive om,- men jeg velger å prøve likevel.
Ifølge politiet så mener dem at de at denne legene døde som følge av overdose heroin og at han fikk hjelp av kona til å ta sitt eget liv. Kona er forøvrig siktet for barmhjertelighetsdrap,- etter at mannen var allvorlig og dødssyk av kreft.
Nå vil jeg pressisere at slike drap som dette er forbudt i Norge, og det går ikke under hverken aktiv eller passiv dødshjelp,- men er dette greit at ektefellen eller annen som står en dødssyk nær kan hjelpe vedkommende til å få dø ? Er ikke dette aktivdødshjelp i privatregi og at vi mennesker tar oss til rette og hever oss over loven ?
For meg personlig, så har jeg ikke et enkelt svar på dette, fordi dette er kompliserte saker og en sak har som kjent flere sider,- og man må veie for og imot hele veien. Men jeg kan forstå at kona ikke ville at hennes mann skulle lide og har smerter og at det er tungt for henne også å se på dette, som en passiv tilskuer til et menneske som lider og har store smerter – men samtidig har jeg respekt for at det ikke er tillatt og at man ikke skal bare ta seg tilrette og gjøre alt det man selv mener er best til en hver tid.
Nå er det lov i Norge å gi passiv dødshjelp – altså å avslutte en behandling som dem ser ikke fører frem og som bare vil forlenge lidelsene til pasientene, da kan den avslutte behandligen slik at paasienten dør som følge av det,- men det er ikke lov å gi en form for behandling som er direkte årsak til at pasienten dør,- altså aktiv dødshjelp. Menb slike saker som dette havner ikke i noen av disse kategoriene, dem regnes som barmhjertelighetsdrap spesielt når avdøde har samtykket til dette som i denne saken – noe politiet også sier er tilfelle. Da lurer jeg også på om det er rett å dømme denne kvinnen for drap ? For meg personlig så er ikke slike saker som dette noe man forbinder med drap – fordi kona har ikke hatt ønske om ta livet av mannen sin- men hun kanskje følt seg tvunget til det igjennom hans lidelser og smerter og siden han hadde bedt om det. Så man kan trygt si at denne kvinnen har havnet i veldig vanskelig skvis – mellom hennes eget ønske, mannen ønske og lidelser.
Så var er riktig å gjøre i slike tilfeller som dette ? Det er jo noe som heter – man gjør alt for den man elsker og som man bare vil det beste. Eller er dette et kynisk drap som er skjult bakom en overdose heroin ?
Oppdatering 27.01.2010 : Idag kommer det frem at legen ikke hadde noen dødelig sykdom,- og at enken etter han er siktet for å hjulpet han å begå selvmord – men dette minner da styggelig om et drap for meg da,- eller ?
Stem:
Grensen her er hårfine. Og hvert enkelt tilfelle må behandles induviduelt. Dette er et vanskelig tema de fleste mener noe om.
Det er en menneskerett å bestemme over sitt eget liv. I en håpløs situasjon bør pasienten selv få lov til å be om hjelp – og få det. Det bør dermed også være en en menneskerett å bestemme over sin egen død.
Tidskontroll´s last blog ..HISTORIEN OM MULLAHEN!
@Tidskontroll: Hvis det da skjer et reelt drap på et sykhus eller pleiehjem ved bruk av medikamenter,- hvordan skal vi da skille aktivdødshjelp fra et reelt drap ?
@ Sivert: Det må jo utføres under kontrollerte omgivelser med riktig dokumentasjon..
Tidskontroll´s last blog ..HISTORIEN OM MULLAHEN!
Jeg mener hun ikke bør straffes for denne handlingen. Om min mann hadde vært dødssyk, led av uutholdelige smerter og tryglet om å få slippe hadde jeg nok gjort det samme. Når min tid en gang kommer vil jeg mest sannsynlig avslutte mitt eget liv om jeg f.eks får terminal kreft.
Jeg har jobbet i helsevesenet i noen år og sett eldre, som yngre blir krampeaktig holdt i live langt utover det som er humant- kun for at pårørende skal ha “ei hand å holde i”. Da min egen mor for noen år siden lå for døden valgte vi passiv dødshjelp, altså kun smertelindrene med. og kuttet all næring.
Jeg sier ett stort rungende JA til aktiv dødshjelp, selv om det sikkert aldri blir lov i Norge.
@Tidskontroll: Vi hadde jo en sak på begynnelsen på 80-tallet hvor pleier drap flere titalls pasienter med medikamenter, dømt for drap ble han, men dem fant aldri ut hvor mange han hadde drept,- vil det ikke bli enda vanskeligere for politiet å etterforske slike drap hvis vi tillater aktivdødshjelp ? Som politiet sier, så skjer slike drap idag også, men dem er utrolig vanskelig å oppdage og oppklare.
Jeg er helt enig med “Tidskontroll”. Etter min mening så burde det være en menneskerett å bestemme over sin egen død, men hvordan man skal arrangere dette er vanskelig.
For å kunne skille reelt drap og aktiv dødshjelp så må man jo ha former for avtale da. Få ting skriftlig, kanskje vært inne til psykolog først, osv… Jeg vet ikke. Dette er et vanskelig tema, men om jeg blir så sjuk noen gang så vil jeg ha retten til å bestemme sjøl!
Siven´s last blog ..Mine offisielle bloggawards
@ Sivert: Hvis det blir innført kontrollert, under oppsyn og med dokumentasjon vil det ikke bli noe problem. Uansett, vi lar dyr slippe unna lidelser, hvorfor ikke mennesker. I de landnene aktivdødshjelp er lovlig er det for det meste de som ber om det som får denne hjelpen…
Tidskontroll´s last blog ..HISTORIEN OM MULLAHEN!
@Tidskontroll: Jo greit det – men jeg frykter mange eldre vil føle seg “presset” til dette da dem er eldre og trenger hjelp til mye, at dem vil føle seg i veien for samfunnet, noe mange av dem gjør allerede,- så velger dem å ta dette for å slippe unna med dårlig samvittighet for at de enda er livet – selvom dem ikke har en dødeligsykdom – vi mennesker tror jeg i stor utstrekning vil føle oss i veien for andre mennesker, når vi må be om hjelp til stell i hjemmet eller pleie på et sykehjem.
@ Sivert: Hvor grensene skal gå er jo et vanskelig spm, men dette må kun gjelde de som har enorme smerter, de som er dødssyke. Det kan jo ikke gjelde en som bare ønsker å dø fordi de har det tungt psykisk.
Det kalles dyreplageri om vi har dyr som er alvorlig syke, så de får slippe. Men vi mennesker, de som allerede er alvorlig syke og som vil dø om kort tid, de skal pines?
Vi må skille mellom de som ER alvorlig syke og lider med de som er litt dårlige her…
Tidskontroll´s last blog ..HISTORIEN OM MULLAHEN!
@Tidskontroll: enig i det, og jeg skal være enig med deg langt på vei – men når man ser på de landene som har tillatt aktiv dødshjelp, dem sliter med at grensene hele tiden blir forskøvet og politiet sliter bevisene i saker hvor en person er blitt drept med overlegg på samme måte som ved aktiv dødshjelp – da blir jeg litt kritisk og skeptisk, og jeg frykter at det skal oppstå en ny form for drap.
Virker som et helt vanlig drap. Ingen opplysninger som engang bekrefter at han har hatt kreft og smerter. Dagen før han blei drept var han t.o.m i strålende humør og var ute. Høres ikke akkurat ut som en døende mann.
Og hvis de er funksjonelle og ikke har baller nok til å avslutte livet selv så fortjener de ikke å dø.
Bur kjæringa inne, ingen respekt for døden etter min mening.
@ silly: *Sitat Vg’s artikkel: Flere medier meldte i går at Roger Gundersen var alvorlig kreftsyk da han døde.*
Les hele artikkelen før du påstår det ikke er noen opplysninger…
Om all informasjon blir lagt frem i media eller ikke er en anne sak..
Tidskontroll´s last blog ..HISTORIEN OM MULLAHEN!
@Siven – du sier at det bør være en menneskerettighet å få bestemme over sin egen død.
Vil bare minne om at Menneskerettighetsdomstolen i Strasbourg vurderte dette spørsmålet i 2001, i forbindelse med saken til Diane Pretty som ønsket hjelp til å dø.
Konklusjonen var at den Europeiske Menneskerettighetskonvensjonen IKKE gir en rett til å velge sin egen død. Diane Pretty tapte på alle sine ankepunkter.
Forøvrig påpekte domstolen at konvensjonen pålegger staten et betydelig ansvar for å hindre at mennesker blir tatt livet av, også i tilfeller der de selv samtykker. Det er altså ikke en menneskerett å velge sin egen død.
@Tidskontroll: Jeg ser poenget til @Silly, fordi barna hans synes det er merkelig at dem ikke visste om at han var alvorlig syk – dem visste ingenting om sykdommen,- men vi får se hva dem finner ut av dette, dem må jo obdusere liket pånytt omså for å fastslå om han var syk eller ikke, og ta de nødvendige prøvene.
Men uansett, så er det bare tapere i slike saker som dette,- og det er en trist sak også.
@ Morten: Jeg mener det BØR (les: BØR) fortsatt være en menneskerett å få bestemme over sin egen død uavhengig av hva den Europeiske mennerettighetskom….. har konkludert med…
Tidskontroll´s last blog ..HISTORIEN OM MULLAHEN!
@@ Morten & Tidskontroll: Den Europeiske Menneskerettighets domstol har jo fordømt land som bruker aktiv dødshjelp, og bedt dem endre på det – på liklinje som fordømmer dødsstraffer i land som praktiserer det – da det strider mot Menneskerettighetene.
@ Sivert: Ikke sagt noe på det heller jeg, men jeg er fortsatt ikke enig i Den Europeiske Menneskerett…..
Tidskontroll´s last blog ..HISTORIEN OM MULLAHEN!
@Sivert – ikke helt riktig – Menneskerettighetsdomstolen i Strasbourg har aldri uttalt seg om dette – fordi det aldri har vært en klagesak om aktiv dødshjelp til behandling der. I Diane Pretty-dommen skriver de spesifikt at de ikke vurderer om aktiv dødshjelp er MOT Menneskerettighetene – de vurderte bare om det var en menneskerett å FÅ aktiv dødshjelp.
Derimot har FNs Menneskerettighetskommisjon i 2001, og gjentatt senest i 2009, uttrykt sterk bekymring over Nederlands eutanasipraksis. Det er særlig det store omfanget (2500 tilfeller årlig, altså omtrent 6-700 tilfeller i en befolkning som Norges) som bekymrer, samt at de frykter at sårbare individer kan utsettes for et utilbørlig press som leder dem til å be om aktiv dødshjelp.
I følge disse argumentene så bør en hjelpe alle som har selvmordstanker?
Jeg synes det er helt greit at folk tar selvmord, spesielt hvis de har psykiske problemer, man de må gjøre det selv.
Altfor enkelt å si til noen at de orker ikke mer og be de om å ta livet til en.
Mer en nok hvis man passer på noen som sliter og ordne sprøyta til de, men de får sette den selv etter min mening, med mindre de ikke veit sitt eget beste…..
Regner med at de som leser dette ser hvor skrudd hele problemsettingen er. Og enda mere hvor skrudd det er når begge 2 som er involvert med følelser skal tenke langsiktig i ett emosjonelt kaos.
Eneste som er holdbart er at folk gjør det selv. Ikke så vanskelig å bla snakka til å godta å la seg stikke hvis en har det vondt.
Venninna hadde nok ikke meldt fra hvis alt var på det reine her. Og ikke engang barna ante at han skal ha vært syk. Umulig å vite om engang viste hva som var i sprøyta. Og burde hvertfall ha skrevet et brev som forklarte situasjonen, noe annet er utenkelig. Og det har han ikke gjort.
Alt tyder på at kona har drept han, og skylder på barmhjertighet når konfrontert med det.
Hjelper ikke å si at de ønsket det selv i ettertid hvis du tar livet av noen. Nok av skrekkeksempler på sykepleiere opp gjennom tidene som har hevdet det samme med folk de har skulle tatt vare på, som har vist seg i praksis å kun være henrettelser.
Hvis det her var manenns siste vilje, så skal det respekteres. Vi kan ikke holde liv i mennesker som ikke er liv laga lengre mot deres vilje.
Sexy Sadie´s last blog ..10 minutter i himmelen
Denne problemstillingen er ikke lett nettopp fordi det verste vi mennesker vet er jo å se at de vi er glade i har det vondt.. Jeg vet ikke om jeg vil så mye mere enn det
Lene Johannesen´s last blog ..Jeg velger å smile
@Lene
Drap er aldri enkelt. Men følelser er oftest det som utløser familietragedier. Så det er vel bare slik det er. Men folk bør prøve å kontrollere sine impulser hvis de er under sterkt emosjonelt press. Selve straffen for de som dreper er jeg ikke interessert i, da det er for seint, men å unngå at det skjer er noe jeg ønsker. Og tror det er mulig hvis folk prøver å tenke og ikke bare handle når de har det som verst. Det er da man ikke bør handle etter min mening.