Feigt og dumt gjort av Hagen
Etter min mening så er det direkte feigt av Carl I. Hagen å gå til personangrep på sin tidligere svigersønn, og jeg kan heller ikke se at man løser personkonflikter med å bruke media som talerør for sine meninger og følelser. Man skulle tro at Hagen som har levd noen år ( ihvertfall etter fødselsattesten sier ) burde kunne konfliktløsning og hadde lært hvor man tar opp ting og ikke tar opp ting, for å si det slik,- media er den siste plassen man tar opp personlig ting i uansett årsak og meninger.
Når det er sagt. Jobber ikke Hagen som kommunikasjonsrådgiver i et pr.byrå ? Da burde han i det minste kunne det med kommunikasjon mellom mennesker, er et minimumskrav, noe det forøvrig også burde være for alle mennesker som kan tenke litt selv,- dette var elendig kommunikasjon, og er et bevis på hvordan man ikke skal gjøre det.
Hvis Hagen hadde noe han ville ta opp med sin eks svigersønn, så er det noe som heter telefon eller han kunne dratt hjem til han og pratet ut om saken,- og blitt ferdig. Hvis jeg har noe å ta opp med mine brødre eller min søster, så skriver jeg ikke en kronikk eller leserbrev i ei avis, har da både telefon og kan dra hjem til dem om jeg hadde mulighet det,- er feigt å ikke ta en slik samtale under fire øyne eller pr. telefon men bruker media istedenfor, uansett hvilken bortforklaring Hagen måtte ha for å gjøre det.
En annen god regel som Hagen bryter i denne saken er, at man legger seg aldri borti forholdet som sine barn har til andre, man lar sine barn ordne opp selv i sine saker, men det betyr ikke at man ikke skal bry seg, lytte, være tilstede og passe barnebarn osv osv osv, men i selve forholdet må barna ordne opp selv, spesielt når dem er så gammel som Hagen sine barn er, i 30 – 40 årene.
Jeg kan vanskelig se at hans eks svigersønn blir lettere å ha med å gjøre etter dette, tvert imot,- så da oppnår ikke Hagen noe som heslt med denne framgangs måten, og han har også kanskje nå bidratt til at forholdet mellom hans datter og hennes eks mann blir enda mer vanskelig, noe som igjen gjør det enda vanskeligere for barna som dem har sammen,- hva har man da oppnådd ?
Oppdatering 20.05.2010 : Ser idag at det er mange flere enn meg som ser hvor feil det er å gjøre en familiekonflikt til en offentlig skittentøyvask av dimensjoner og hvor media blir brukt – En annen ting, hvor mange visste at denne «Lise» var eks svigersønnen til Hagen ? Tror de færreste ante noe om det i det hele tatt, kanskje 10% av alle som har ei mening som saken visste det, resten hadde null peiling – ergo har Hagen klart å virkelig gjøre dette kjent gjennom denne kronikken i Aftenposten, og virkelig klart å gjøre det enda mer vanskelig for hans barnebarn – og gjort denne saken til både offentlig skittentøyvask og til personangrep, noe Hagen titt og ofte beskylder media for å gjøre mot han.
Men – skal man forsøke seg på å forstå hvorfor Hagen gjør dette,- så tror jeg mye ligger i at han er utpreget konspiratoriker, og tror at alle som ikke er enig man han vil «ta han» eller ødelegge for han på alle mulige og umulige måter – og ser fanden på høylys dag – det beviser han i denne artikkelen bl.a ved at han hevder at «Jentene på Toten» serien vil gjøre at hans barnebarn bli igjenkjent, noe som er tull – da de færreste visste at «Lise» var Hagens eks svigersønn, da kan man heller ikke vite hvem barnebarna er heller.
Vg , Tv2 , Tv2 , Vg , Vg , Vg , Finn , makronomisk , glossblogg , Vg , Vg ,
Stem:
Twitter
Facebook
Email
Skype
Google
LinkedIn
Helt uenig det du skriver. Hva vet du om hva som har blitt sagt mellom Hagen og hans eks svigersønn? Når eks svigersønnen har framstått slik han har gjort offentlig i media (han valgte selv å si ja til dette tv-programmet), må man også akseptere at andre står fram med sine synspunkt, også det offentlig. Hvis ikke vil man få en ubalansert sak, og det er ikke riktig det heller. Du ser denne saken kun fra et ståsted, og jeg må si jeg skjønner Hagen godt jeg. Hans egen datter (og hennes barn) har utvilsomt hatt mange tøffe stunder på grunn av dette, men det er noe du ikke nevner med et ord. Lite nyansert av deg.
@ Roman: Man trenger ikke være atomforsker for å forstå at mennesker som bruekr media på denne måten som Hagen gjorde nå, ikke prater om slikt med vedkommende det gjelder, men man bruker en tredjeperson / media istedenfor, og det er feige mennesker,- Har da lved i over 42 år og kjenner såpass til menneskers adferd og er såpass menneskekjenner, fordi jeg prater med folk og ikke om folk, dette gjelder også mine søsken, er det noe, så vet dem 110% sikkert at jeg ringer eller står på døra, jeg går ikke omveier bare fordi man ønsker å unngå enn diskusjon eller er uenig.
Skjønner ikke helt poenget ditt; det er ikke Hagen som ‘outer’saken. Det er det svigersønnen som gjør ved å stille opp på TV med fullt navn. Som far til 2 barn i skolealder burde svigersønnen ikke ha gjort dette. Jeg skjønner godt at Hagen blir provosert.
Jeg er faktisk enig med Hagen! Når man har satt barn til verden går hensynet til dem foran alt, også egne seksuelle preferanser eller kjønnsidentitet.
At Hagen reagerer offentlig burde ikke overraske, han er en offentlig person, med barnebarn som opplever å få elendigheten slått opp på offentlig fjernsyn, slik at alle som kjenner dem og foreldrene VET og ser hvordan situasjonen er.
Noen ting burde man holde privat, særlig med hensyn til barn og barnebarn.
Det som er negativt nå, er at hele nasjonen vet at Hagens datters eksmann er tranvestitt, og h*n var med i denne serien.
@ Jorg: Hvis du ikke forstår poenget eller ikke forstår norsk,- så skriver jeg flere ganger at Hagen skulle tatt denne saken opp med sin eks svigersønn under fire øyne eller på telefon, og ikke gå i media med saken,- da dette er en familiekonflikt og etter det jeg forstår også nå etter flere har uttalt til media en samværskonflikt mellom to foreldre, og er ikke en sak mellom svigerforeldre og svigersønn,- og en annen ting, som jeg nå lurer på etter at flere har uttalt seg til media, det er Hagens datter. Har hun ikke egne meninger ? Kan hun ikke tale sin egen sak og barnas sak overfor faren til barna ?
På meg virker det som ingen i den familien har begreper om eller har evner til å forstå hva det innebærer å kommunisere med medmennesker,- uansett hva andre mennesker gjør, så er visse regler i så henseende man bør følge,- og det er å prate ærlig og dirtekte til vedkommende det gjelder og aller helst under fire øyne,- ihvertfall ikke via media.
Det er vel strengt tatt svigersønnen med NRK som har begynt å fronte saken i media. Hvorfor er «jentene på Toten» i det hele tatt laget, om ikke for å vinne sympati for sin legning? At han har løyet til sine barn, velger å sette arbeidskolleger ønsker foran barnas, sier vel det meste om svigersønnen..
Det spørs jo hvem som har brukt media her. Å stå frem i tv som trans å deretter la barna ta støyten er vel ikke ein far verdig. Jeg synest Hagen er storsinnet som tar barn og barnebarn i forsvar. Var faktisk på tide Hagen kom med noe fornuftig.
Nøkkelspørsmål i de fleste saker er: Hva er intensjonen med dette?
Svigersønnens intensjon er å få leve et åpent liv med rett til å definere seg selv. Dette kan selvfølgelig være sårt for de nærmeste.
Svigerfares intensjon; han klarer ikke å skjule sin forakt med utsagnet «drittsekk». Gammel FRP retorikk; «en hvit drittsekk er like mye drittsekk som en svart drittsekk etc.» Slik kan man kritisere alt og alle fordi man liksom også inkluderer sine egne. Hagen kan heller ikke skjule sin forakt for menneskerettsalliansen og deres arbeid for bedre diskrimineringsvern. Noe en opplyst leser sikkert vet at FRP er imot. De mener at loven allerede beskytter utsatte grupper mot dette.
@ H.R : Om man er enig eller uenig med Hagen i sine meninger, det får så være,- men han beviser ettertrykkelig at kommunikasjon med mennesker det har han null peiling på og kan det like godt som et barn på 4 år, men media kan han bruke,- kanskje vært en idee for Hagen å begynnt å lære ting i motsatt rekkefølge ?
Saken hører ikke hjemme i media, men på en familievernkontor, da denne saken handler om samvær med barn og er en konflikt mellom to foreldre, og er ikke en sak mellom svigerforeldre og svigersønn.
Jeg er ikke ute etter å dømme denne mannen som absolutt vil føre seg som «kvinne» – men vedkommende burde forsøke å se seg selv utenfra; det fremstår som veldig selvopptatt og egoistisk.
@ Hugo: Det er to ting i denne saken du må holde fra hverandre. Dette er en sak mellom to foreldre og om samvær med barna, der er konflikten,- om sivgersønnen til Hagen står frem på Nrk som transe og vil leve et åpent liv som det, så har det ingenting med sakens kjerne å gjøre, nemlig at det en konflikt mellom denne svigersønnen og Hagens datter om barna,- det er to separate saker, og som ikke skal blandes sammen til en saus, derfor burde Hagen tatt opp denne saken i det privaterom med denne eks svigersønnen, og gjerne med hans datter tilstede,- og så lagt saken død etter dem hadde forlatt rommet og kommet ut i det offentligerom,- det slik man skal gjøre det, ikke springe først til Aftenposten,- dette er en totalt tallentløs måte å håndtere en familiekonflikt på,- bedre etter dette blir det aldri.
Jeg er mot normalt for en gangs skyld 100% enig med Hagen. Dette har ingenting med rasisme å gjøre verken ovenfor transseksuelle eller andre grupper som føler seg stigmatisert på en eller annen måte. Regler for skikk og bruk gjelder uansett om du er blå eller lilla med gule prikker.
Hva som er feigt eller dumt er for meg en gåte…. og hensynet til de minste og mest sårbare i denne situasjonen er for lengst passert… !
Heie Hagen
@ Lene: Det er feigt å ikke våge å ta saken opp under fire øyne med sin eks svigersønn, men springer direkte til Aftensposten,- hadde noen gjort det mot meg, så burde vedkommende aldri pratet til meg mer, da mener jeg aldri,- og for det andre er dette en konflikt mellom to voksne mennesker som har fire barn sammen, og er ikke en sak mellom svigerforeldre og eks svigerbarn,- hvis noen tror at denne konflikten blir mindre etter denne framgangs måten, da er jeg stygt redd at dumheten i Norge ligger på et ekstremt høyt nivå,- Denne saken her hører hjemme på et familievernkontor og ikke i Aftenposten.
Sivert:Talentløs håntering kansje, men å vente til man har fire barn før man forteller det,og deretter bli med i ein realaty serie virker for meg som ein ganske talentløs måte å håntere eit familieproblem på. For det er så apsolutt eit familieproblem og ikke bare eit personlig problem.
Sivert:
Selvfølgelig har ikke Hagen noe problem med å ta dette opp under fire øyne, men han føler behov for å la offentligheten ta del i debatten. Det kalles samfunnsengasjert. Han kommenterer et TV-program og dens innhold trigget av egne erfaringer. Dette må man legge til grunn når man leser kronikken. At han selv føler problemene rundt dette har jeg stor forståelse for. Å kalle Carl I. Hagen feig er langt på viddene.
Syns du møter deg selv i døren med bloggen din her. For hvis du legger din kritikk til grunn burde heller ikke denne svigersønnen stilt opp i TV programmet. Han burde tatt hensyn til sine barn og tidligere kone.
Hagens svigersønn fremstår for meg som en komplett egoistisk drittsekk!
Sivert – jeg antar du har førstehånds kjennskap til denne saken, i og med at du kan sitte og dømme Hagen basert på helt andre kriterier enn vi andre ser?
De offentlige fakta i saken er nemlig at:
1. «Lise» har barn med Hagens datter.
2. «Lise» og Hagens datter har skilt seg.
3. «Lise» ble med i et NRK-program, som en person han helt tydelig ikke vil bli identifisert med i arbeidslivet, men ikke har problemer med å belemre andre med i privatlivet, inkludert sine 2 små barn som, så sant du ikke har informasjon som ikke er offentlig tilgjengelig om saken da, er totalt uskyldige i hele sulamitten.
4. Hagen tok til motmæle gjennom en kronikk senere, ikke bare mot «Lise», men mot NRK som produserte og sendte en spekulativ produksjon.
Hvem var det som dro dette offentlig først? Hva vet du om ikke Hagen har snakket med «Lise»?
«- Det føles godt for oss å komme frem med vår versjon, siden Lise har valgt å eksponere meg og barna over så lang tid, sier Hagens datter Camilla til Nettavisen.»
SIDEN LISE HAR VALGT Å EKSPONERE MEG OG BARNA OVER SÅ LANG TID.
Føler vel dette er et nøkkelutsagn her.
Her er det helt klart Hagens eks-svigersønn som har startet denne diskusjonen i media. Flott at Hagen sier hva han mener. Stå på for familien du Hagen. Hatten av for deg
Støtter Hagen jeg. Kanskje feil formidlingskanal, men hvorfor ikke. Blir man pissed nok – klin til. No mercy.
I min familie hadde vi en inngiftet kvinne som etter to barn og noen års marerittlignende ekteskap – velger å komme ut av skapet som homofil.
Resultatet er et havarert hjem, og masse bryderier i etterkant – særlig for barna. Hvorfor i helv… kunne ikke hun ha vært åpen om dette tidligere? Er det hennes superegoistiske ønske om å få egne barn som har forårsaket dette?
Grunnleggende ærlighet, i alle situasjonen, både mot seg selv og sine omgivelser, er det eneste som holder vann over tid. ALT ANNET vil piple til overflaten og skape problemer en eller annen gang. For alle involverte.
Hagen; crush the bug!
Men Hagen hadde da vek ikke gått ut i media hvis ikke hans eks-svigersønn hadde gjort det først vel??
Personlig bryr jeg meg lite om hverken han eller henne’s exponering av seg selv. Men jeg reagerer på hvordan folk plutselig legger seg opp i et hylekor om hvor slem Carl er. Jeg får stadig et inntrykk om at man ikke får lov til å mene noe politisk ukorrekt er fremstå som det, da det «sårer» en og annen gruppe. Og samtidlig tar disse samme menneskene og presser på med total pressefrihet (bla a. Muhammad tegninger) og frihet til å ytre sine meninger.
Fordi, kansje spesielt fordi, Carl I. er en offentlig person, er det bra at han tør å si det han mener, ikke hva «alle» mener. Fordi med slike uttalelser skapes debatt, og med debatt kan man løse fordommer og ignoranse/intoleranse i stedefor å feie det under teppet. At han trekker inn resten av familien er vel en like stor privatsak, men om resten av familien ønsker å ta avstand, værsågod.
Dette sagt, så er jeg på de fleste punkter alltid vært uenig med Car I. Hagens politikk og meninger
Unnskyld, 4 barn, kort hjerneslutning der.
Enig med Hagen jeg. Transpersoner som later som de ikke er det, i likhet med homofile som later som noe annet, er selvfølgelig egoister. Det sier seg selv at koner og barn føler seg snurt når hele familieidyllen har vært basert på en løgn, og mannen (eller for den saks skyld kvinnen) egentlig ikke er den man utgir seg for å være. Er ganske feigt f.eks. å være homofil, få barn, for så mens barna vokser opp å komme ut av skapet så de skjønner at å få dem bare var et spill for u skjule hvem man er…Enten får man gå ut med hvem man er med en gang (aller helst), eller så får man late som til man dør.
Dersom ein alltid skal ta omsyn til barna i noko ein oppfattar som ein vanskeleg situasjon, burde vel ikkje Hagen vore politikar? Tenkjer dottera har opplevt ein del hets opp gjennom åra…
Du sier at du er tilhenger uansett av å ta opp saker under 4 øyne. Det sier du flere ganger. Snakk MED hverandre. Men i tilsvar til Lene lenger opp sier du at en person som går til media på tilsvarende måte om deg, ALDRI mer trenger å snakke til deg. Og da mener du ALDRI. Kanskje familien til Hagen følte det på samme måte da barnefaren mot familiens vilje ble med i showet? Hva ville ditt valg være på noe du oppfatter som ropende urettferdig og som går utover grensen du satte i svaret til Lene?
Og den transevesitt hora bruker ikke media? Lyve til et menneske som elsker deg, for så å gjøre henne gravid og stikke? Hadde jeg vært Hagen hadde jeg skalla ho/han rett ned
Carl Ivar Hagen er vel mer en god far som forsvarer båre sin datter og sine barnebarn mot en egoistisk drittsekk som har løyet fra første stund han kom inn i denne familien og begynte og produsere barn. Hagen er vel hundre ganger mer mannfolk, far og bestefar enn de feige sosialistene som når går til frontalangrep på Hagens reaksjon på en NRK repotasje der en person fremstår som god og omsorgfull familiefar, og som hele Norge befolkning med en iq over 60 kan se er løgn fra ene til annen.
Nå var det vel veldig, veldig veldig viktig for NRK å få med seg exsvigersønnen til Carl I. Hagen. Det hadde garantert ikke blitt noe program ut av dette ellers. Jeg tror bestemt at motivet for programmet er helt annet enn for å fokusere på noen galne og fordummende egosentriske tranvisitter.
Denne svigersønnen er en stor skam for alle transvisitter. Han er en egoist som til de grader har dritet på seg selv.
Denne bedritne transen burde visst at hans barn og Hagens barnebarn ville bli eksponert tusen ganger mer enn vanlige folk flest. Hvis han ikke visste dette, så er han stokk idiot. Han er en far som aldri kan kalles for en god far overhodet, men heller en gedigen drittsekk. NRK har folk nok i denne institusjonen til å kunne avdekke slike manglende egenskaper fra en person. Jeg må nesten gå ut fra at de fleste av NRK voksne medarbeidere selv har barn.
For det er nok ikke bare denne transens legning som er en smule unormal. Hodet har nok også blitt skadet under denne samme formen han ble skapt i.
En annen ting er når vanlige folk ser på transvisitter, så er det rett og slett til å spy av…. De burde holde sine seksuelle adnormalitet borte for andre. Vi vet at levende skapninger er full av abnormaliteter, så hvorfor fokusere på dem som gavner enkelte forskrudde personer??
NRK har også et veldig stor ansvar her. Men de koser seg vel stort når et fremtreden FRP medlems barnebarn skal lide og henges ut for hele nasjonen i denne saken, mens de sladder muslimske tjuer og kjeltringer som går fritt rundt om i dette samfunnet, og voldtar og driver djevelskap som hovedbeskjeftige.
NRK er noen store dobbelmoralister som tenker med ræva og ikke med hodet.
Skjerp dere NRK.
Denne historien bekrefter bare nok en gang at det er en klar sammenheng mellom seksuelle avvik og mangelfullt utviklede sjelsevner. Slike personer har i svært liten grad evnen til å oppfatte andre menneskers behov og følelser, men er nærmest utelukkende fokusert på seg selv.
Jeg har opplevd en rekke personer både som skolekamerater, arbeidskolleger og i omgangskrets som har valgt å stå frem som homofile, bifile eller transer, og i alle tilfellene har jeg på forhånd lurt på hva som var galt med dem uten å tenke legning i det hele tatt. Jeg tenker da på overdrevet oppmerksomhetsbehov, rastløshet og egoisme.
Jeg er tildels enig med Carl I. Hagen at dette er medfødt, men transe-legningen er dessverre bare et resultat av et langt dyperestikkende problem. Det er derfor ikke overraskende at disse personene forlanger omverdenens totale aksept og inkludering uten at de selv skal tilpasse sin oppførsel i det hele tatt.
Jeg vil heller ha en transe til far enn en bestefar som Carl Ivar Hagen.
Er greit å lese mer enn overskrifter før man skriver blogg om en artikkel. Greit å lese igjennom artikkelen for de som svarer på blogginnlegg å.
Det er vel ikke politisk korrekt å ha et nyansert syn på saker og ting når det ikke faller innenfor «riktige meninger», men det må alikevel være lov å ytre et synspunkt uten å vri på det som har blitt sagt.
TV serien er ikke laget av NRK.
Produsenten var ikke kjent med at dette var ekssvigersønn til Hagen når produksjonen startet. Serien røper ikke for folk flest noe om familierelasjonene fordi ekssvigersønnen aldri gjorde noe for å røpe det.
Etter serien «Jentene på Toten» visste fortsatt ikke folk flest at dette handlet om familien Hagen.
Serien var forøvrig sett av max 300000, som er ca 6% av befolkningen.
MEN NÅ VET ALLE DET FORDI BESTEFAR HAR FORTALT HELE NASJONEN DET.
@@@@@@@@ Svar: Forstår at folk ikke vet hvem Carl I Hagen er kjent igjennom ca 30 år, men det vet jeg ut ifra hvem det er,- og det gjennspeiler mer og mer hvordan Hagen er blitt og hvordan han er, da hans bekjentskap / vennskap tydeligvis har påvirket ekstremt mye,- men jeg håper det norskefolk oppdager en dag, at den kontakten ikke akkurat er av det gode…møtt Hagen flere ganger i den sammenheng, da kryper han og har null meninger.
Har selv er erfaring med «Far» som oppholdt seg i skapet fra han ble klar over sin legning (tidlig tenår) til han var noen og femti med tre barn og kone.
Problemet var ikke at han kom ut av skapet, men måten det ble gjort på.
Mine er erfaringer med ham og flere andre i hans situasjon (møtt en del gjennom ham) er følgende:
Så mange år i skapet og frykten for å bli avslørt gjør noe med personen. De blir vanvittig selvsentrerte og egoistiske og de gjør hva som helst (absolutt hva som helst) for å dekke over den de egentlig er og for å hindre at fasaden sprekker.
Etter å ha kommet ut av skapet, gjenstår en person som er en tvers igjennom ustabil, egoistisk, selvsentrert, drittsekk av dimensjoner de fleste som ikke har opplevd det kan fatte.
«Hyggelige» Lise er nok nettopp ikke det. Du blir god skuespiller etter så mange år i falskhet og det er vel kun behovet for å opprette en ny maske som gjør at han står frem på TV.
Det er ganske tydelig at forholdet som mor og barn har til eksmann/pappa er svært anstrengt, og det er godt mulig at Hagen ikke har hatt mulighet til å nå mannen under fire øyne eller per telefon. Han kan unngå ham for alt vi vet. Hagen tar også opp et viktig tema, som rettferdiggjører måten han har gått ut på. Her til lands er det helt superfantastisk om noen kommer ut som transe eller homofil, endelig får de levd sitt egentlige jeg! Men ingen tenker på eventuelle familiesituasjoner som havner i klem i slike situasjoner. Hagen har vært ryddig og redelig i dette, og oppførselen som ekssvigersønnen har utvist er motbydelig.
@Harald Sundby, som skriver «Produsenten var ikke kjent med at dette var ekssvigersønn til Hagen når produksjonen startet.»
Om han var ekssvigersønnen til Hagen er helt uinteressant i denne sammenheng. Hva produsenten BURDE har gjort er å sjekke med det var evtl. småbarn involvert, og om disse skulle beskyttes ved å ikke bruke full navn.
«Serien var forøvrig sett av max 300000, som er ca 6% av befolkningen.»
Vet ikke om du har gått til skolen, men det er nok at kun en person i hele bygda har sett ‘dokumentaren’ for at hele skolen vet om faren.
Folk må skylle mellom personen (sjønner jo at Hagen er ikke likt hos alle) og saken (barna trenger beskyttelse fra sine foreldre, av og til, selv om disse tilhører en beskyttet, politisk-korrekt minoritæt)
Har du Sivert sett poenget her eller er du bare en som ikke liker Carl I. dem er det mange av og det er helt greit. Men saken her er vel at en person har deltatt på tv og eksponert seg slik at omgangskretsen til barna har blitt obs på dette. Du kan kanskje finne ut hvorfor flere av barna ikke ønsker kontakt med faren. Og hvor anstrengt er forholdet til de andre.
Når barna hans ikke ønsker at han skal bli med på dette tv programmet og han velger og bli med, hvor mye verdt er det da at han står på tv og sier at barna går foran alt? Hvorfor går han i dameklær foran barna og mannsklær på jobben når det gjør barna ukomfortable? Jeg hørte han si at det var en lang prosess. Kanskje starte med å skjerme barna da hvis det er sånn at de betyr noe for deg.
LiseLars var den som først gikk til media. Jeg har ikke sett Damene på Toten og vet da heller ikke hva LiseLars har sagt som gjør at exkonen og exsvigerfaren har behov for å gå ut i media og korrigere historien. Men på generelt grunnlag vil jeg si at hensynet til barna alltid må veie tyngst. Spørsmålet som er viktig er da om barna var så fortrolige med farens legning at det var greitt for dem at han kringkastet det for halve Norge. Eller sagt på en annen måte; hvorfor var det så viktig for LiseLars å stå fram i media med sin legning når familien opplever det så belastende?
NRK bør også tenke to ganger gjennom det de har gjort. Jeg er ingen kjendis, men det er sannsynlig at jeg også hadde troppa opp på kringkasingssjefens kontor for å prøve å hindre offentliggjering viss eg opplevde noe så belastende som denne familien har gjort. Saken om LiseLars er jo en privatsak… som LiseLars selv er ansvarlig for at er gjort til nasjonal underholdning.
det jeg lurer på er hva Hagen tjente i kroner og ører på dette? står det så dårlig til mend pensjonen til Hagen?
@@ gunx og Bjørn Steinar : jeg har ikke uttalt meg om hensikten til Hagen, og han har sikkert mange gode poenger og meniger i denne saken, for all del,- men jeg skriver og uttaler meg om, er hvordan Hagen går fram for å snakke til sin eks svigersønn, han skulle oppsøkt han/hun privat eller pratet over telefon om saken hvis dem ikke kan møtes under fire øyne, og så pratet ut uten å blande media inni saken, og så lagt saken død etter samtalen,- men istedenfor så velger han å bruke Aftenposten, det er da dette blir feil og det blir feil måte å løse en konflikt på,- det at han tar sin datters side er ikke overrasskende, de fleste foeldre tar sine barns side i en slik sak.
Når folk gå ut i media med private saker som f.eks dette, noe andre har gjort før Hagen også,- så får jeg følelsen av at dem ikke vil løse konflikten, men vinne sympati og støtte hos folk og bli lagt merke til,- da alle familier har en krangel, bråk eller en konflikt av og til, og mer eller mindre allvorlig, men man trenger ikke gjøre konflikten til offentlig «pornografi» heller.
@ Mina: «Lise» var først i media ja, men ikke å uttale seg om familien sin eller navngi sin eks eller eks svigerfar, fordi det visste ikke heller produsenten hvem «Lises» eks familie var,- men den «bomben» har Hagen klart nå å slippe ut,- selvom f.eks 20 personer i Oslo visste hvem «Lises» eks svigerfar var, men nå vet 4,5 millioner hvem det er,- og et er her Hagen har bommet, har har trodd at hele Norge visste hvem hans eks svigersønn var, men det er i realiteten var et fåtall som visste det,- da de færreste av oss vet om familiene til våre stortingspolitikere, vet kanskje om kona/mannen, men fint lite om barn og svigerbarn.
Når det gjelder Lise så har ekskona og barna visst om dette i en årrekke. Så hvis barna har problemer med å akseptere dette skyldes det utelukkende morens måte å håndtere det på! Hun har ikke taklet det på noen moden og konstruktiv måte, men tviholder på sin emosjonelle avsky og bitterhet. Det er slik man lager nye sneversynte mennesker av barna sine.
Om hun hadde taklet dette på en voksen og ansvarsfull måte ville barna ikke hatt problemer med å leve med at pappa blir dame. Dokumentaren viste klart at dette greide andre familier å få til, så det er slett ingen umulighet.
At ekskona og eks-svigerfar nå går ut offentlig på denne måten viser bare hvor narrowminded og umodne de er. De eskalerer belastningen på barna maksimalt og viser hvor små de er som mennesker.
.-= Line´s last blog ..Neimen Sigbjørn, da! =-.
Vet du Sivert om det har vert noen forsøk på å ordne dette under fire øyne eller på telefon, som du snakker så varmt om? eller er det bare påstander du kaster ut?
Det er ikke hvor mange som vet som er viktig her, men hvem som vet. og så lenge noen i lokal samfunnet vet så er det der barna daglig må møte dette.
Også kan du svare på om du synes at det er riktig å bli med på dette showet på tv når barna dine utrykker klart at de ønsker at du lar være?
@ Bjørn: Hvis du leser siste artikkel på dagbladet.no,- der kommer det frem hvorfor dem gikk ut i media,- legger ut link til den artikkelen under ….
http://www.dagbladet.no/2010/05/20/nyheter/innenriks/carl_i_hagen/transseksuell/11797287/
I dette intervjuet sier datter til Hagen, at begrunnelsen for å gå ut med saken er en kronikk skrevet av Dag Øistein Endsjø, legger ut link den også under …….
http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article3627692.ece
I denne artikkelen skriver Endsjø ene og alene om hvilke rettigheter juridisksett transseksuelle har pr. dags dato i Norge, og tar opp kun juridiske spørsmål omkring dette og ikke noe personlig i det hele tatt, og ikke nevner han navn engang, man alt på sjenereelt grunnlag og jus i forhold til diskriminering i samfunnet,- noe som også har vært tatt opp til diskusjoner om andre grupper i samfunnet også.
Altså denne uskyldige artikkelen som handler om jus og diskriminering på sjenereelt grunnlag, er altså årsaken til at Hagen og hans datter går til personangrep i media og gjør 4,5 millioner mennesker klarover saken, som kanskje 10 mennsker visste om på forhånd,- og ikke at Hagens tidligere svigersønn er transseksuell eller at «Lise» har vært en dårlig far eller at «Lise» har gjort barna noe,- men artikkel skrevet av en jounarlist i Aftenposten 29.04.2010
Hvis folk ikke enda forstår det,- så er dette ene og alene en konflikt mellom to foreldre om samværsrett og omsorgsretten for barna,- og så bruker Hagen denne artikkelen som er skrevet av Dag Øistein Endsjø og at hans eks svigersønn er transseksuell som begrunnelse for å gå til offentlig skittentøyvask og personangrep, fordi han vil hjelpe sin datter til å beholde omsorgsretten for barna…..Slik henger dette sammen, hverken mer eller mindre…
Så kan folk lure på om Hagen er riktigrett eller ikke, når dem endelig en vakker dag ser sannheten i øynene,- så lavt synker vi mennesker til tider, og så lav iq har vi forhold til å løse slike konflikter som dette.
Jeg skønner at du ikke ønsker å svare meg Sivert for jeg regner med du leste det jeg skrev. men prøver igjen med teskje
Spørsmål 1:
Vet du Sivert om det har vert noen forsøk på å ordne dette under fire øyne eller på telefon, som du snakker så varmt om? eller er det bare påstander du kaster ut?
Spørsmål 2:
synes du det er riktig å bli med på dette showet på tv når barna dine utrykker klart at de ønsker at du lar være?
Barna går først,- for moren, for bestefaren, men ikke for Lise-Lars som setter sine ønsker og behov først og som tilogmed insisterer på å opptre i kvinneklær sammen med barn som ikke ønsker dette. Overgrep, synes jeg. Og en annen ting: Når en transe hopper ut av mannsklærne og skifter til dameklær, pumps og sminke, endrer han-hun hele personligheten, snakker annerledes, annet kroppsspråk..og barna har dermed mistet den mannsfiguren de trodde de hadde til far og må forholde seg til «ei» som nok virker temmelig fremmed. Hagen og familien reagerte meget negativt fordi transen fremstilte seg som en alle tiders omtenksom far, mens sannheten ang adferd og hensyn til barnas følelser og ønsker altså var noe annet. Sånn går det når voksne skal finne seg selv og leve ut sine sider koste hva det koste vil. Folk får prøve å sette seg i samme situasjon..din mann eller far switcher plutselig over til dame ..jeg garanterer at flertallet ville fått problemer med det selv om det ikke er «politisk korrekt» (fanken som jeg hater de 2 ordene). Når man er forelder til mindreårige barn, MÅ man ta hensyn til dem selv om det betyr at man ikke kan opptre som man ønsker døgnet rundt.
Sivert
«Hvis folk ikke enda forstår det,- så er dette ene og alene en konflikt mellom to foreldre om samværsrett og omsorgsretten for barna,- og så bruker Hagen denne artikkelen som er skrevet av Dag Øistein Endsjø og at hans eks svigersønn er transseksuell som begrunnelse for å gå til offentlig skittentøyvask og personangrep, fordi han vil hjelpe sin datter til å beholde omsorgsretten for barna…..Slik henger dette sammen, hverken mer eller mindre…»
Dette stemmer ikke i det hele tatt. Det var Svigersønnen som først gikk ut offentlig med dette gjennom programmet. I dette programmet er det HAN som bringer sine barn på banen når han blant annet sier: «Mitt største ønske er å kunne være meg selv foran mine barn». Sitat slutt.
At han på det tidspunktet ikke navngir barna, så har han selv eksponert seg med navn og bilde. Mange kansje spesielt i barnas omgangskrets vet jo hvem han er og man behøver jo ikke være et Orakel for å spå at dette må være særdeles pinlig for barna hans.
Som en voksen «mann» må vi kunne forvente at han selv burde forstått dette. Når han i tillegg slik jeg har forstått det, velger å delta i dette programmet TRASS I hans barns ønsker, så viser han jo at for HAN, så er det HANS legning. Hans drøm. Hans egne interesser, som står i fokus. Ikke hensynet til hans egne barn, et hensyn de fleste normale mennesker instinktivt ville ha tatt for å skåne sine egne barn.
I stedet for så ofrer han hensynet til barna sine, på sitt eget egoistiske alter. Dette står det IKKE respekt av. Dette, er en stor skam.
Hvorfor er det så vondt for barna? Kan ikke heller folk konsentrere seg om personen i kroppen istedenfor kroppen i seg selv. Eneste forskjellen er at pappaen kler seg i kvinneklær og vil bli kvinne. Resten er helt likt, han oppfører seg som før, det har ikke skjedd en plutselig stor forandring.
Ta en mann som alle liker, kle han ut som kvinne, og alle hater ham!
Dette er ren idioti og hagen er uviten og har kraftige fordommer.
Heller feigt at familien ikke støtter valget han har tatt.
Helt fantastisk av Hagen å bruke/misbruke eks svigersønnen på den måten som han har gjort bare for å komme i avisa en gang til. Tviler på at det er mange flere enn de som kjenner dem personlig eller spesielt interesserte som visste at «Lise» var svigersønnen til Hagen før sistnevnte gikk ut i avisa for å trakassere stakkars mannen (eller dama).
Hadde Hagen hatt noe å ta opp med svigersønnen på personlig basis, burde til og med en PR-kåt person som Hagen tatt opp det på tomannshånd. At han løper til avisene på den måten vitner om en fryktelig svak karakter og/eller en fryktelig maktsyk person som ikke enser å se de konsekvensene hans handlinger fører med seg.
Med Hagens historie som mobber nr 1 i norsk politikk de siste 30 årene, burde det egentlig ikke overraske at han tyr til slike stunt. Det er jo tross alt trakassering som har vært levebrødet hans nesten hele hans yrkesaktive karriere.
@@ Nikolai og Nils : For å forstå Hagen, og hvorfor han gjør som han gjør, og hvorfor angriper enkelte grupper / minoriteter i Norge fra tid til annen, og når det måtte passe han,- da må man ha møtt Hagen i privatsetting og vite om hvem han omgås og har som venn ( tenker på en helt spesiel ),- jeg har møtt Hagen 4 eller er det 5 ganger hos en bestemt person på Oslo-vest,- var der på besøk p.g.a at vedkommende var barnevakt for 3 barnebarn, og så ville moren at jeg skulle dra besøk under påskudd for å ha lyst å ta et glass vin, og så gå, men samtidig observere hvordan barnebarna ble behandlet,- og i denne sammenheng traff jeg Hagen,- som da var på besøk hos sitt «private forbilde»…..hele greia er syk for å si det mildt….men, spør folk meg om vedkommende det gjelder under fire øyne og privat, så svarer jeg akkurat det jeg mener, og jeg kan stå 110% inne for det jeg sier, og lat jeg sier kan også etterprøves av vitner som også vet om dette og har sett det samme.
«Nikolai
Skrevet den 21.05.10
Hvorfor er det så vondt for barna? Kan ikke heller folk konsentrere seg om personen i kroppen istedenfor kroppen i seg selv. Eneste forskjellen er at pappaen kler seg i kvinneklær og vil bli kvinne. Resten er helt likt, han oppfører seg som før, det har ikke skjedd en plutselig stor forandring.
Ta en mann som alle liker, kle han ut som kvinne, og alle hater ham!
Dette er ren idioti og hagen er uviten og har kraftige fordommer.
Heller feigt at familien ikke støtter valget han har tatt.»
Det er jo du som er uvitende når du spør om hvorfor det er vondt for barna. Kansje fordi de er barn? Har det slått deg at du faktisk gjør akkurat det samme som denne tragiske transen, du stiller de samme krav til forståelse hos barn som ikke HAR de samme forutsetninger for den samme forståelsen somm en voksen har.
Eller burde hatt!
Man KAN IKKE stille samme krav til barn som til voksne. Og det tragiske er at du føyer deg inn i rekken av voksne som rett og slett ikke skjønner det.
Hvordan kan DU stille spørsmålstegn med barnas forståelse av en sikkert ganske forvirrende situasjon, når du selv ikke skjønner noe så elementært og selvfølgelig?
Og en ting er bombesikkert, man oppnår hverken forståelse og aksept for noe som helst gjennom å påtvinge barn og andre sin legning og samtidig KREVE aksept uten i vise en tøddel av hensyn og forståelse i forhold til andre. Og speielt sine egne barn.
Respekt må man gjøre seg fortjent til som menneske. Forståelse og aksept hos andre må innarbeides over tid gjennom å selv på en positiv måte SKAPE forståelse. Man KAN IKKE påtvinges forståelse og aksept, det må SKAPES.Dette er IKKE noe man kan KREVE fordi man er Transe.
Gjør man det slik denne stakkarslige Transen har gjort, så oppnår man det stikk motsatte. Jeg blir bare kvalm av ham.
Sivert
Skrevet den 21.05.10
«@@ Nikolai og Nils : For å forstå Hagen, og hvorfor han gjør som han gjør, og hvorfor angriper enkelte grupper / minoriteter i Norge fra tid til annen, og når det måtte passe han,- da må man ha møtt Hagen i privatsetting og vite om hvem han omgås og har som venn ( tenker på en helt spesiel ),- jeg har møtt Hagen 4 eller er det 5 ganger hos en bestemt person på Oslo-vest,- var der på besøk p.g.a at vedkommende var barnevakt for 3 barnebarn, og så ville moren at jeg skulle dra besøk under påskudd for å ha lyst å ta et glass vin, og så gå, men samtidig observere hvordan barnebarna ble behandlet,- og i denne sammenheng traff jeg Hagen,- som da var på besøk hos sitt “private forbilde”…..hele greia er syk for å si det mildt….men, spør folk meg om vedkommende det gjelder under fire øyne og privat, så svarer jeg akkurat det jeg mener, og jeg kan stå 110% inne for det jeg sier, og lat jeg sier kan også etterprøves av vitner som også vet om dette og har sett det samme.»
Og da må man ta en tragisk sladrehank uten en tøddel av troverdighet som sannhetsvitne mener du? Alle her skjønner jo at du er i mot Hagen. Men jeg stoler heller på en mann som Hagen som under fullt navn skriver hva han mener, enn en anonym patetisk ryktespreder og sladrehank som skriver piss på en blogg.
Stå frem med fullt navn og flagg ut hvem du egentlig er i stedet for å sitte som en anonym feiging å spre møkk uten faktiske belegg, så skal jeg VURDERE å ta slarvingen din på alvor.
Dette er jo helt tragisk!
@Jonny Kristiansen
Helt enig med deg. De her inne som ikke ser problemstillingen i forhold til barna, inkudert Sivert, prater i baner og springer rundt som tullinger mens de feier for andre sine dører, uansett om de er skitten eller ei.
Og Siverts hovedgrunn til å reagere så sterkt på Hagen’s engasjering i sin datter og barnebarns kamp imot deres ex-mann/far, i denne bloggen, er så vidt jeg forstår, negativ medie exponering som kun kommer ifra C I Hagen.
Hvis han virkelig mener dette så burde han slette denne bloggen og dermed stå for det han mener.
Noe mere hykleri skal man lete lenge etter.
Hadde han vært ærlig i sin klassifisering av debatten, og vært sannferdig i sine grunner til å angripe en bekymret far/bestefar i denne bloggen. Som jeg mistenker kun er for å få exponering av sin blogg, og foraktelse av C I Hagen som politiker og privatperson, så hadde han fått mere forståelse for sine ord.
Men når det heller blir framstilt på en slik populistisk måte blir det bare forkasterlig.
At sympati for disse meninger forventes, er latterlig.
Skam er ordet…